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 Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.

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ike
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MensajeTema: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyMar Jul 06, 2010 2:47 am

Esta moneda, a pesar de que se aprecia, creo en la leyenda su ceca, no consigo verla en el catalogo de ibericas de Antonio Vives y Escudero, me podian confirmar su catalogación, o si no se corresponde con CaesarAugusta, pesa 10 gr. y 30 mm. Gracias.

Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. Imagen1623
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyMar Jul 06, 2010 4:36 am

Yo diría que se trata de una acuñación provincial de Claudio con reverso SPES (La esperanza)
En el anverso se puede apreciar la leyenda (TI CLAV)DIVS CAESAR AVG P M TR (P). No hace referencia a ninguna ceca.
Por la imagen parece ser de Oricalco en lugar de bronce.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyMar Jul 06, 2010 6:10 am

Es verdad, me deje llevar por las siglas parecidas, y ademas estaba dentro de un grupo de ibericas.

Bellon, Oricalco, electum, bronce, cobre, cuantas aleaciones existen conocidas, en las monedas de la antiguedad, existia alguna razon estadistica para su elección ?
Como se distingen ? esta moneda en particular, por ejemplo, es verdad que se distinge de las otras por su presencia y tacto, mas fino y agradable, cuales son las señas de identidad de las aleacciones no convencionales, hace dias tambien paso algo parecido con otra entrada que hacia mención a una moneda, creo de bellon de Zeugitania, entonces fue Gadir el que preaviso de su posible composición.

Gracias de nuevo y perdonar mi desconocimiento
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyMar Jul 06, 2010 6:48 am

Tengo la impresión de que no es acuñación provincial, estimado Emporiton. Se trata más bien de un sestercio del emperador Claudio I con reverso SPES AVGVSTA. S.C. El único problema estriba en que, la falta de una leyenda completa en anverso, me hace dudar entre si se trata de RIC 99 ó RIC 115.

Un gadirita saludo.

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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyJue Jul 08, 2010 3:52 am

Seguramente tienes toda la razón Gadir. Tengo claro que en moneda romana, a tu lado, no soy más que un mero "aficionadillo". Y encima, no tengo el RIC.
Respecto al metal, oricalco. Su valor era el doble (creo) que el del bronce, por lo que con la mitad de peso, esta moneda vale como un sestercio.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyJue Jul 08, 2010 7:57 am

Emporiton escribió:
Seguramente tienes toda la razón Gadir. Tengo claro que en moneda romana, a tu lado, no soy más que un mero "aficionadillo". Y encima, no tengo el RIC.

No es para tanto, mi estimado Emporiton. Estoy seguro que tu tienes el mismo nivel de conocimiento, o incluso mayor, acerca de la amonedación romana. Yo sólo pretendo exponer lo poco que conozco al respecto y si acierto en lo que digo pues eso hace afianzarlo.

Un gadirita saludo.

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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyJue Jul 08, 2010 8:29 am

Te aseguro Gadir que no había ironía en mis palabras y que soy sincero cuando digo que sabes mucho más que yo. Mas que nada porqué es verdad. Mis conocimientos en moneda romana son muy limitados y valoro en mucho tus comentarios y "correcciones", como hemos hablado en otras ocasiones. Por favor, sigue en la misma línea.
Además, me encanta que haya gente que sepa más que yo sobre el tema que sea. Así aprendo más.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyJue Jul 08, 2010 8:36 am

Emporiton escribió:
Te aseguro Gadir que no había ironía en mis palabras y que soy sincero cuando digo que sabes mucho más que yo. Mas que nada porqué es verdad. Mis conocimientos en moneda romana son muy limitados y valoro en mucho tus comentarios y "correcciones", como hemos hablado en otras ocasiones. Por favor, sigue en la misma línea.
Además, me encanta que haya gente que sepa más que yo sobre el tema que sea. Así aprendo más.

Saludos.

Mi estimado Emporiton se que no había ninguna ironía en tus palabras y es algo de lo que estoy más que seguro. Pero te digo que mis conocimientos no son para tanto, seré un aprendiz toda la vida. Lo bueno de todo esto es que uno con los años sabe reunirse de gente puntera como tu y con eso uno aprende aún más.

P.d.: No creas que estoy a la defensiva, es que soy un poco flojo a la hora de poner emoticones. Wink

Un gadirita saludo.

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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyJue Jul 08, 2010 9:05 am

Todos los que somos aprendiices toda la vida, somos capaces de aprender continuamente y nunca estar satisfechos con lo que sabemos, pero en mi opinión la riqueza de grupos como este foro es que la suma total es mucho mayor que la de las individualidades que lo componemos.
Saludos.


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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyJue Jul 15, 2010 11:53 pm

Acuñacion provicial sin duda, probablemente de ceca hispana arte muy tosco.
bonita pieza.
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyVie Jul 16, 2010 12:33 am

TuriaSu escribió:
Acuñacion provicial sin duda, probablemente de ceca hispana arte muy tosco.
bonita pieza.
Creo, compañero TuriaSu, que lo correcto sería catalogarla como imitación hispana de un sestercio de Claudio I emitido en Roma. Una acuñación provincial, a mi corto entender, es otro tipo de piezas totalmente distinto a lo que estamos viendo.

Un gadirita saludo.

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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyVie Jul 16, 2010 12:48 am

No se hasta que punto estas piezas eran imitaciones, yo pienso que fueron acuñadas en las cecas Hispanas existentes hasta ese momento CCA, Tarraco, Celsa etc. Como bien dices estas monedas imitan el tipo de acuñacion oficial romana pero yo no pienso que se trate de una imitacion o falsificacion si no que la moneda era aceptada como oficial y acuñada en las provincias Hispanas. De hecho la diferencia de arte es notable y mas en la epoca en la que circulo la moneda y estas monedas circularon al igual que las oficiales y por muchisimo tiempo, de haberse considerado como falsas hubieran sido retiradas rapidamente y facilmente de la circulacion y no habria tanto numeral de este tipo, sobre todo en ases de Claudio el porcentaje de auñaciones Hispanas es mucho mayor que los del taller oficial.
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MensajeTema: Re: Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C.   Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA S-C. EmptyVie Jul 16, 2010 6:04 am

Siguiendo a los grandes analistas de la numismática hispana, García-Bellido, Blázquez, Villaronga, Ripollés, etc., podemos afirmar que estas monedas son de carácter oficioso, es decir, imitaciones aceptadas por el Estado romano con el fin de cubrir la necesidad que se crea en Hispania de numerario tras el cierre de las cecas coloniales y la fundición de parte de las monedas emitidas durante el reinado de Calígula debido a la damnatio memoriae decretada sobre éste.

El claro caracter imitativo de estas monedas se mostraría por factores tales como el arte tosco de las piezas, la clara intención de imitar a ciertos valores en bronce emitidos por la ceca de Roma, así como su acuñación en talleres de los que no conocemos nada y que no se presentan bajo un control directo del Estado romano.

El caso es que, como toda imitación en momentos de carestía de numerario, este tipo de piezas se aceptaba y circulaban junto al numerario oficial, perdurando incluso hasta el siglo III d.C. Pero este hecho no debe de asustarnos puesto que algo similar volverá a repetirse en momentos tardíos del Imperio con las mal denominadas "imitaciones bárbaras".

Un gadirita saludo.

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